Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Модераторы: Tolik, zed

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение Parasite » 24 дек 2010, 12:09

Obscured писал(а):
workdao писал(а):да ну чего вы все съерепенились, еще один неплохой источник снимков...
посмотрим что дальше будет...
и вообще я повез жену в роддом :)

Вот-вот, единственно разумная позиция.

Детей делать вместо того чтобы в экран пялиться? Ну, что-то в этом есть, ага... :lol:

Obscured писал(а):Тем более что 10 млн. на такой портал - это, скажу я вам, весьма разумные деньги.

Правда? А посчитайте нам, грешным - куда такая прорва бабла пойти может?

Давайте я, для затравочки, начну:
Карты:
1. На наст.момент мы видим выкладку низкокачественных ч\б карт времен и оборудования СССР. Эти карты и так в собственности данной организации - по определению.
Затраты: 0 рэ 00 коп.
2. Цветные hi-res купленные у NASA: пока что мы их не видим. Возможно, их пока что и нет. Затраты, обеспеченные фактами - 0 рэ 00 коп.
3. Работа по оцифровке\привязке: спутниковые карты идут изначально в цифровом виде (не фотокарточками с курьером же их со спутника посылают). Привязка осуществляется на основании данных спутника. Затраты на эту тстатью - 0 рэ 00 коп.
4. Ценз карт на тему стратегич.обьектов: зарплата тов.майорам (немного, ибо бюджетники и сидячая штабная работа). Конкретных цифр у меня нет.

Железо + траффик:
1. Учитывая то, что оно упало по ДДОСу даже в первый же день - там не кластер и не суперкомпьютер. И токи ДА - домен geoportal.ntsomz.ru хостится на МТСовском Комстаре (позорище! неужели на свой сервер денег не хватило?) на общих основаниях судя по nslookup и whois. Цены найти можно там же, они доступны даже для народа. Никаких миллионов.
2. В цену dedicated-server на любом хостинге как правило уже входит трафик. Учитывая то что тут будет гнаться в основном исходящий трафик на тот же регион (Россию) - цена не должна быть запредельной даже при большом траффике.

Софт:
1. Цена оси и собственно обвязки сервера - 0 рублей 00 копеек в случае использования одной из свободных версий ОС (того же Линуха). В пользу этого случая говорит и то, что там юзается nginx 0.7.62.
2. Разработка интерфейса, клиента и веб-морды: статья расходов ненулевая, но зато разовая. И разумеется тоже ни о каких расходных миллионах речи идти не может - зарплаты программистов в России все и так знают.

Сопутствующие расходы:
1. Зарплата админу Васе, отвечающему за проект - данных нет, но мало (бюджетная орг-я, проект только начат, мегадоходов пока нет, огромная конкуренция при недостатке финансирования отрасли)

Я что-то забыл? Исправляйте, дополняйте.
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/
Аватара пользователя
Parasite
Администратор
 
Сообщения: 4532
ICQ: 15819243
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение feya » 24 дек 2010, 12:20

Я кстать могу для себя цену эту обосновать только предположив, что основная масса пошла на зп разработчикам. Ну а обвинение в очередном попиле бабла тут мне кажется не уместным, больно смешная сумма для роскосмоса)
http://SASGIS.ru | SAS.Планета | SASPlanet
Аватара пользователя
feya
Администратор
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 10:45
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение Parasite » 24 дек 2010, 12:36

feya писал(а):Я кстать могу для себя цену эту обосновать только предположив, что основная масса пошла на зп разработчикам.

Разработчикам чего конкретно?

feya писал(а):больно смешная сумма для роскосмоса

...тем меньше к ней внимания. :) Да, и что-то мне говорит что вскорости они попросят повышения финансирования - новый бюджетный год же скоро.

PS: у меня еще свежа в памяти афера "национального почтового сервера для налоговой службы" за 46млн бюджеторублей, пару-тройку лет назад...(по сути представляющего из себя ОДИН dedicated server на фряхе со стандартным набором почтовых сервисов, общая цена за всё - не более 1000долл\мес включая трафик и аренду железа). :)
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/
Аватара пользователя
Parasite
Администратор
 
Сообщения: 4532
ICQ: 15819243
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение DJ VK » 25 дек 2010, 13:43

вряд ли годовое обслуживание входит в стоимость проекта.
я бы ПРЕДПОЛОЖИЛ ВОТ ТАК
10 млн=
1)2 млн фирме разработчикам сайта
-отдано формой за выигрыш в тендере "заказчику" назад 50%
-получено "начальством" 40%
-зарплата конкретным разработчикам 5%
-а где еще 5%? А пачему вы спГашиваете?
2)5 млн рублей на снимки
-отдано совзондом за то чтобы снимки брали через них 30%
-потрачено на решение "чего ваще выкладывать то будем" 20%
-потрачено на согласование вопросов секретности 20%
-скачивание и разбиение на мозайку советских снимков 5%
-копирование уже существующего на совзонде каталога на сайт роскосмоса для понта 0,1%
-какие еще 25%? Пачему вы спГашиваете?
3)3 млн рублей ? да не было их, никто не знает были ли они, и вообще, пачиму вы спГашиваете? :mrgreen:
Аватара пользователя
DJ VK
Специалист
 
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 13:57
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение Obscured » 25 дек 2010, 14:09

Parasite писал(а):На наст.момент мы видим выкладку низкокачественных ч\б карт времен и оборудования СССР.

Ресурс-ДК1 запущен в 2006 году, мы видим выкладку ч/б снимков высокого разрешения 2006-2010 гг., покрывающих территорию страны значительно плотнее гугля (я про слой images, конечно). При чем тут СССР, непонятно.
Obscured
Новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 21:06
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение Parasite » 25 дек 2010, 15:29

Obscured писал(а):При чем тут СССР, непонятно.

Прочтите тему с начала, а не с середины.
Как бы спутник не назывался, если он свой - то и стоимость снимков его для себя равна нулю (плюс откаты). А чужих снимков пока что не наблюдается. Где деньги, Зин?©
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/
Аватара пользователя
Parasite
Администратор
 
Сообщения: 4532
ICQ: 15819243
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение feya » 25 дек 2010, 18:11

я кстать пока тоже не понял при чем здесь СССР, хоть и встречал в какойто новости что будет выкладываться архив снимков еще советских времен, но пока их что-то не видать.
http://SASGIS.ru | SAS.Планета | SASPlanet
Аватара пользователя
feya
Администратор
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 10:45
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение Obscured » 25 дек 2010, 19:38

Parasite писал(а):Прочтите тему с начала, а не с середины.
Как бы спутник не назывался, если он свой - то и стоимость снимков его для себя равна нулю (плюс откаты). А чужих снимков пока что не наблюдается. Где деньги, Зин?©


То есть ресурс материализовался из вакуума, без какого-либо участия людей? Сам собой портал разработался, сами снимки обработались и т.п.? Я не спорю, в цене ИТ-проектов коррупционная составляющая подчас велика (поскольку обосновать более-менее строго трудоемкость ИТ-проектов весьма затруднительно, и этим конечно пользуются). Но вот эта расейская привычка хаять почем зря все отечественное немного удивляет.
Obscured
Новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 21:06
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение Parasite » 25 дек 2010, 20:00

feya писал(а):я кстать пока тоже не понял при чем здесь СССР

Прочтите начальную новость, в частности слова "На сайте представлены фотографии земной поверхности, сделанные преимущественно отечественными спутниками, в том числе и аппаратами, запущенными в советские времена."
УЖЕ представлены, и в том числе и. Видите Вы их или нет - вопрос н.2. Я дак там вообще ничего не вижу - постоянно идет еррор "nginx: 503 Service Temporarily Unavailable". Комстаровцы режут интернац.таффик?

Obscured писал(а):То есть ресурс материализовался из вакуума, без какого-либо участия людей? Сам собой портал разработался, сами снимки обработались и т.п.?

Прочтите первую мессагу на этой же странице, в частности слова "куда такая прорва бабла пойти может? Давайте я, для затравочки, начну" и "Я что-то забыл? Исправляйте, дополняйте." Вы желаете исправить или дополнить?

Obscured писал(а):Но вот эта расейская привычка хаять почем зря все отечественное немного удивляет.

Я не россиянин (и даже не русский), и оно мне никоим боком не отечественное. Зато я умею считать деньги, в том числе и для масштабных IT-проектов. В данном случае я (лично я) считаю, что стоимость этой глючной поделки весьма и весьма завышена - особенно при условии, что на нее пошло ровно 100% указанной суммы, и предположительно ни копейки отпиленного там нет. Что, конечно же, тоже спорно - учитывая реалии современного продвижения гос.проектов.
Особые же сомнения вызывает жизнеспособность этого всего на фоне общего упадочного состояния косм.отрасли. Примеры в графике - на предыдущей странице.

PS: и я буду только рад, если со временем окажется что я в этой теме - заблуждался. Конкурент гуглу (ДЕЙСТВИТЕЛЬНО конкурент - с новыми ежедневными апдейтами, более свежими фотками, более лучшим покрытием итд) - разумеется, не помешает. Но пока что давайте попробуем быть реалистами и смотреть на факты без помощи ура-патриотизма и розовых очков. Вариант развития событий по схеме юзера DJ VK (выше, на этой же странице) лично мне кажется намного более вероятным.
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/
Аватара пользователя
Parasite
Администратор
 
Сообщения: 4532
ICQ: 15819243
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Роскосмос запустил "аналог" Google Earth

Сообщение Obscured » 25 дек 2010, 20:49

Если конкурент гуглю - это только тот, кто даст ЛУЧШЕЕ покрытие и БОЛЕЕ ВЫСОКОЕ разрешение - то всем остальным нужно срочно заморозить свои проекты и даже не дергаться.

По факту же имеем следующее. Есть отечественный спутник ДЗЗ, за 4 года наснимавший много всего интересного. В разработку, запуск, эксплуатацию этого спутника угрохано денег в разы больше, чем те несчастные 10 миллионов - и при этом до сих пор снимков с него никто из непосвященных не видел. Подчеркиваю: деньги на спутник УЖЕ потрачены, независимо от наличия или отсутствия портала, и это далеко не 10 млн. руб.

Теперь же Роскосмос решить сделать эти снимки достоянием публики. Хотя по качеству эти снимки и уступают доступному на американских сервисах, материал представляет огромный интерес ввиду ДРУГОГО, по многим регионам более широкого покрытия. По множеству мелких городов, районных центров благодаря этому порталу ВПЕРВЫЕ доступен какой бы то ни было хай-рез. Даже по Москве есть что посмотреть - например, для активно застраиваемых ныне Люберец, Некрасовки, Косино доступен снимок на полтора года свежее чем у Гугля.

Исходя из этого, я считаю запуск портала полезным событием, особенно если рассматривать его в альтернативе "потратили ХХХХ млн. на спутник" или "потратили ХХХХ+10 млн. на спутник и общедоступный портал".
Obscured
Новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 21:06
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Новости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron