Границы Москвы

Обсуждение различной информации связанной с картографией, а так же сторонние программные продукты

Модераторы: Tolik, zed

Re: Границы Москвы

Сообщение Shurik » 08 июл 2011, 09:04

Tolik писал(а):Как вы это сделали?


Распознал документ и пересчитал.

Использовали MCK-50 или МГГТ?


И то и другое могу, но данные в МСК-50 лучше - в МГГТ есть опечатки. Тем более МСК-50 явно является первоисточником. Зато МГГТ, в отличие от МСК-50, вроде как несекретно.

Какая погрешность пересчёта?


Не ведаю.

На С-З Москвы по сравнению со снимками Гугл и данными Росреестра получилось смещение порядка 10 м, по сравнению с Яндексом ещё больше.


Снимки, как известно, могут быть смещены, и 10 м - это маленькое смещение. С Росреестром всё ещё непонятнее - там отклонения на местности бывают только так, причём никогда не известно какие. Кроме того, поскольку параметры МСК-50 секретны, их точно никто не знает - правильный пересчёт возможен только в каждой окрестности на основе знаний о специальных точек на местности. Кроме того, некоторые сдвиги могут быть задуманы - например, в Новой Щербинке границу явно подвинули в с торону Варшавского шоссе. Сейчас для народного просмотра точность вполне приемлема.

Сдвиги лучше смотреть в JOSM, подвинув подложку под треки.
Аватара пользователя
Shurik
Постигающий Дао
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 май 2010, 00:07
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Границы Москвы

Сообщение Tolik » 08 июл 2011, 09:08

Shurik писал(а):Снимки, как известно, могут быть смещены, и 10 м - это маленькое смещение. С Росреестром всё ещё непонятнее - там отклонения на местности бывают только так, причём никогда не известно какие.

Спору нет, всё смещено. Поэтому и вопрос: насколько точными получились координаты. Может быть, они точнее всех остальных источников?
Предлагаете прогуляться вдоль заборов с GPS? :)
Кстати, мои треки в том районе хорошо согласуются со снимками Google.
Tolik
Гуру
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 10:38
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Границы Москвы

Сообщение Shurik » 08 июл 2011, 09:23

Tolik писал(а):Спору нет, всё смещено. Поэтому и вопрос: насколько точными получились координаты. Может быть, они точнее всех остальных источников?


Параметры МСК-50 известны только приблизительно, поэтому неизвестно, насколько они неточны. МСК-50 привязывается не к географическим координатам, а специальным точкам на местности, поэтому глобально граница может в разных местах быть по-разному неточной.

Идея набрать характерных точек в разных частях города и затем уточнить координаты не так уж и плоха.
Аватара пользователя
Shurik
Постигающий Дао
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 май 2010, 00:07
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Границы Москвы

Сообщение Tolik » 08 июл 2011, 09:33

Shurik писал(а):Идея набрать характерных точек в разных частях города и затем уточнить координаты не так уж и плоха.

И как их уточнить?
Вы можете в свою секретную формулу внести изменения? Коэффициенты какие-то подправить?
А может, подправить их для начала по гуглоснимкам?

Блин, вот ведь гемор придумали с этими СК. Зачем это всё: чтобы вероятный противник не узнал, где кончается Пенягинское кладбище?

P.S. Удивительно поделили территорию в Толстопальцево N55°35'55.34" E37°12'12.85"
Несколько домов попали в Москву, а соседи вокруг остались в деревне :)
Зато деревенская дорога тоже относится к Москве, это большой плюс :)
Tolik
Гуру
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 10:38
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Границы Москвы

Сообщение Shurik » 08 июл 2011, 14:10

Tolik писал(а):Вы можете в свою секретную формулу внести изменения? Коэффициенты какие-то подправить?
А может, подправить их для начала по гуглоснимкам?


Не знаю, я пока не изучал, как задаются параметры +towgs. Теоретически это возможно.
Аватара пользователя
Shurik
Постигающий Дао
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 май 2010, 00:07
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Границы Москвы

Сообщение Tolik » 08 июл 2011, 14:48

Вот сдвинул столицу на 12.8 метров :)
Теперь с Гуглом неплохо совпадает.
Moscow.new.kmz
(104.4 KiB) Скачиваний: 54

За это сообщение автора Tolik поблагодарил:
Shurik (11 июл 2011, 19:49)
Tolik
Гуру
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 10:38
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Границы Москвы

Сообщение Shurik » 11 июл 2011, 19:49

Улучшенная привязка
Вложения
msk.kmz
Граница Москвы v2
(149.82 KiB) Скачиваний: 131

За это сообщение автора Shurik поблагодарили: 2
Temikmapper (30 мар 2012, 19:09) • Tolik (11 июл 2011, 20:19)
Аватара пользователя
Shurik
Постигающий Дао
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 май 2010, 00:07
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Границы Москвы

Сообщение Tolik » 11 июл 2011, 20:39

Shurik писал(а):Улучшенная привязка

Вопрос тот же: какая погрешность?
К чему привязка?
Tolik
Гуру
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 10:38
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Границы Москвы

Сообщение Shurik » 11 июл 2011, 23:20

Tolik писал(а):Вопрос тот же: какая погрешность?
К чему привязка?


Просто попробовал пару других параметров и выбрал тот, на котором расхождения с кадастром почти нет.
Аватара пользователя
Shurik
Постигающий Дао
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 май 2010, 00:07
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Границы Москвы

Сообщение Tolik » 12 июл 2011, 09:01

C кадастром - хорошая идея.
Померил расхождение в нескольких точках, получилось от 20 до 90 см - оч. хорошо.
Tolik
Гуру
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 10:38
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Пред.След.

Вернуться в Другие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron